1、上海文汇报：我有三个问题，想问一下上海国资这一块资产证券化有什么计划？有媒体称2010年上海国资有700亿的非经营资产上市，这个数字是否属实？关于大小非减持，上海国资这方面是如何考虑的？
　　
　　第二个问题，《若干意见》有支持上海企业走出去的政策，想问一下具体的计划有哪些？
　　
　　第三个问题，取消企业和企业领导人的行政级别，想问一下具体的执行情况？
　　
　　杨国雄（市国资委主任）：第一个关于上海国资证券化的问题，刚才向各位介绍了上海的国资情况。上海国资10222亿，经营型资产7200亿。我也看到有的媒体上报道说，有700亿资产要花三到五年实现证券化。现在上海的国有以及国有控股的上市公司72家，所有制权益1000多亿，占整个上海7000多亿经营型资产17.6%，18%还不到。我注意到，消息的来源是我在今年年初一个会议上说过的一个数字，我认为现在上海的国有资产包括区县国有资产存量中，还有许多优质资产没有上市，现在仅仅占到18%，还有许多工作要做。如果花三到五年时间能达到30%或者更多，那是我们的目标。这个数字可能是新闻媒体倒过来算的，说还有700多亿资产要上市，大概是这样的情况。
　　
　　关于大小非减持的问题，首先要表态，刚才在前面说的时候已经提到我们鼓励企业整体上市或者核心业务上市。目的是两条：第一个，可以充分利用资本市场。第二，可以改善我们的法人治理结构，增强国资监管的透明度。关于大小非减持的问题，我看了很多报纸。股市出现了一些情况，大小非减持冲击比较大。我可以告诉大家，上海的上市公司的大小非减持尤其是大非减持，是严格按照国资委的108、109号文以及国务院国资委和证监会的19号令执行，我们执行关于国有股东转让所持上市公司股权的要求。按照现在上海的国资要向关键领域和优势产业集中，我们也规定了上市公司的最低持股线，如果大非解禁以后按照我们现在最低持股线平均36%左右，到市场上流通也只占整个300多亿股的1/9不到。按照现在股市的情况，我建议市国资委监管的公司不要减持，这也是我们的想法。
　　
　　另外对于整个大非的管理，我们建立了以证券帐户标识管理为基础，根据转让上市公司的股份，要求对于国有股东持有股份变化实施动态监管，请大家放心，国有控股的上市公司大非减持，我们这儿完全有一个监控系统。
　　
　　关于第二个问题，记者提出开放性重组的问题，有没有打算。市领导在几次会议上都谈到，不要有指标但是要有目标。重组的问题，国务院国资委花三到五年时间发展到80到100家。按照《若干意见》，某些经营性资产要划到国资委监管，所以今后到底是几家还不知道，就现在43家而言，我认为三到五年后，肯定会比目前这个数字减少，应该是30到35家。具体的做法，我们想还是鼓励国有资产、鼓励企业向关键领域和优势产业集中。国资委的做法在开放性重组过程当中，我认为有两条要掌握：第一，要有产业链关系。去年上汽和南汽的合作，电气集团的柴油机划到汽车集团，包括最近完成的工业锅炉所和上海电气集团的重组，这主要是产业链关系，否则会行政命令太浓的情况。第二，我感觉要注意人心思变，哪些集团以企业为主体进行重组，现在没有一定要今年完成几个，明年要完成几个具体指标。上海人均GDP达到8000到1万美元，上海市的产业怎么布局是国资委要考虑的。产业兴趣度太广，会产生淹没效应，这也是下一步要集聚的主要目标。
　　
　　冯伟（市委组织部秘书长）：关于取消企业领导人员行政级别的问题，主要是根据企业的发展，对干部进行分类管理，不能再套用党政干部的管理办法，进行企业领导人员的管理。主要是企业的领导人员不再套用党政行政机关，有几个办法：一个，不再保留行政级别，具体里面还包括行政关系、社保关系、工资关系、组织关系都随着你的工作调动全部转到企业，按照企业领导人的管理方式进行管理，到退休的时候在企业办理退休手续，把企业和党政干部的管理完全分开。
　　
　　2、第一财经日报：我想问一下，刚刚讲了推动国资“四跨”的流动，地方保护主义是在四跨当中必须遇到的一个问题。我想问一下在跨地区方面如果遇到其它地方的地方保护主义，上海国资委方面应该怎么协调？目前的重点会不会是放在上海本地的国资企业重组的方面？
　　
　　第二个问题，将非主业资产移交到资本经营公司，那么资本经营性公司有没有性质方面的限制？有没有规定？会不会像中小企业特别是民营企业倾斜？
　　
　　杨国雄：地方保护主义我们要破除，但是我个人想法相当一段时间地方保护主义可能还会存在。你刚才说了重组，在整个系统里面或者国资系统或者上海地区，重组协调比较方便，跨地区、跨部门重组可能会产生地方的保护主义。但是我作为市国资委主任，如果上海国企和外省市的地方企业重组或者和央企重组，我首先要做破除地方保护主义的带头人，按照市场法则解决好这个问题。
　　
　　关于非主业的问题，上海国资委今年分四批对国资委系统的出资监管企业都公布了它的主业，最多不超过三项。主业和辅业之间也是相辅相成的，也有阶段性存在的合理性，但是它的合理性从我们的角度来说，企业要把它做大、做强的话一定要突出主业，把主业作为它自己的首选目标，这样效果会更好。辅业的剥离不会完全交给资产经营公司，作为专业化的处置，这也是一个手段。如果交给国资系统仅仅一两个经营公司效率不会很高。所以，在《若干意见》当中明确提出欢迎央企、地方国有企业、包括外企、包括民营企业来对辅业以及对于国资需要剥离部分的参与重组。事实上我们现在已经有所接触了，在今年年内会有重组的效果体现。
　　
　　3、上海电视台：我有两个问题，刚才杨主任提到《若干意见》把开放性和市场化的重组联合放在非常突出的位置，请问一下国资委在落实这方面有没有具体的计划，是不是有一个即将重组联合的企业名单？有关上海国企即将重组的报道很多，有人评论是上海国资委推动，这样的报道是否属实？
　　
　　还有一个问题，有关国资体制改革的问题，有不少人认为目前国资委的职能定位并不是十分清晰，那么《若干意见》对于进一步完善国资委监管体制有什么改善的措施。谢谢！
　　
　　杨国雄：谢谢上海电视台的记者。关于刚才我讲的开放性市场化的重组，我们没有设定具体的指标，但是我们肯定有目标，因为这个重组是挺复杂的事情。重组的过程是这样的，首先是企业之间互相“谈恋爱”，然后我们国资委进一步的引导、推动，第三经市政府批准开展这项工作。如果要把具体的名单在今天这个会场上说了，可能会产生一些不必要的麻烦，所以非常抱歉我不能把具体的名单说出来。但是我们有明确的导向，就是引进的战略投资者要符合上海产业发展导向、符合企业主业发展，有利于企业长远发展的要求。在重组过程当中，我们国资委从资产监管的角度，在引导做好服务的同时也要加强必要的监管。上海现在产权交易这方面是中纪委“三个更加注重”的试点，工作方面，我们在转让主体交易平台、中介机构三个环节对于各类产权严格保护，确保流转顺畅，经得起历史经验。
　　
　　有报道说国资委在推动下面做这个工作，我还强调企业重组的主体是企业，国资委起一个引导和推动作用。有一些报道说国资委和媒体沟通不及时，我们今后要改进。但是我也注意到某些新闻媒体（仅个别媒体）写出一些方案，比如说上海商业板块怎么样，这个资产给谁，那个资产给谁，这些不负责任的报道，我作为国资委主任是不欢迎的。今后，我们要及时跟大家沟通，但是对于不负责任的报道我们不欢迎。不负责任的报道只会对于产业结构的调整、资产的重组带来不利的影响。
　　
　　关于国资委的定位，按照“十六大”要求予以明确，做到“三个统一、三个结合、三个分离”，政企分开、政事分开，所有者和经营者分开，按照这个规定，2003年8月份成立了上海市国资委。这几年做了不少的工作，但是我们在肯定工作的同时，在《若干意见》当中也明确提出国资委定位问题。我感到国资委定位有四条一定要把握好：
　　
　　第一，依法履行职责，严格按照公司法和监督管理条例行使有关的权利，做到不缺位、不越位、不错位。
　　
　　第二，维护所有者权益，对所监管的国有资产认真监管，该管的坚决管住，确保国有资产保值、增值。
　　
　　第三，维护企业作为市场主体享有的各种权益，实施所有权和经营权分离。法人治理机构、外部董事，完善董事建设。以后四项权利要交给董事会，包括经营者的评聘、评价考核、主业等交给董事会，第四个是资产处置权。从国资委来说，最近在清理国资委的审批权限，我们坚决不做加法。
　　
　　第四，要增加国资监管的公开和透明度，定期向社会、定期向人大、定期向政协沟通汇报，自觉接受各方面的监督。
　　
　　还有很重要的一条，国资委绝对不可能包罗万象，它的强项是资产的监管，确保国有资产的保值、增值。而企业的发展很多政府的委办局各部门都做了大量的工作，所以我们国资委现在提出四句话，12个字：“牢记使命、深化定位、联合委办、服务企业”，努力做好我们的工作，相信我们在边探索边完善当中，上海国资委的定位会越来越准确，至少我认为现在上海国资委的定位定的还是基本正确的。谢谢！
　　
　　4、21世纪经济报道：我有三个问题想请问一下，第一个问题我们注意到在8月底国资委开一个会议，对于6大集团要制定2008年到2012年的战略方案，包括百联、上汽、上海电气等集团，我们想了解一下包括在开放性和市场化的重组方面，比如说像百联、像上海电气有什么具体的提法？因为百联过去有三步走的战略，但是现在还没有走完，上海电气重组之后，我们知道曾经有和西门子重组的方案，我不知道在将来市场化和开放性重组过程当中，这样的方案是不是重新拿出来讨论。
　　
　　将非经营性资产移交给有诚信的经营公司，明确42家公司的主业当中，只有三家主业把房地产保留作为主业，但是我们知道在过去几年当中，上海很多国有企业房地产都是主要的利润来源，直到目前为止，由于过去这种历史的原因，很多国有企业集团在市区还拥有大量的土地和土地储备，那这些土地资产会怎么处理，会移交给资本经营公司还是全部移交给剩下的三家保留房地产作为主业的公司，还是通过市场化拍卖运作？还包括农工商在崇明有大量的土地存在转制的问题，不知道这个问题如何处理。
　　
　　最后一个问题请问两位，关于法人治理的结构包括外部董事长的问题，这个制度有没有选聘的流程？在这样的过程当中，国资委和组织部分别扮演什么样的角色？就是国资委和组织部、企业本身如何协调这样的关系？谢谢！
　　
　　杨国雄：关于六大集团的战略规划的制定，现在已经形成一个基本流程。以前是这样操作，市国资委有一个规划处会和企业共同研究一个草案，然后放到主任办公会议上讨论，我讨论过一次，我感觉战略规划的制定靠国资委是制定不出来，闭门造车造不出来。所以现在的制定是通过各个委办、社会上的专家，因为国资委的资产分布一产、二产、三产。有产业类的，有非经营类的，还有科研院所，工业也有，农业也有，商业也有，比较复杂，每个人的能力有限。所以我们现在的战略规划是通过专家评审委员会，我们网上也公布了，可能你看到是这个。
　　
　　至于你前面说到的百联集团组建以后集团层面的控制力、影响力还有待进一步加强。西门子现在和大电气还有合作，主要是在电站设备上。至于西门子整体和电气集团合作有什么方案，至少目前没有。
　　
　　关于土地储备的问题，企业集团拥有的那些土地有各种各样的性质，真正能够搞房地产的是六类经营性质，有很多土地都是工业用地性质的。你刚刚说农工商的大量土地基本上是农用地，还不是建设类用地。至于非主业不可能全部交给资产经营公司去组织，还要通过社会、通过外资、通过民营在产业交易所进行挂牌交易。
　　
　　关于法人治理结构，市委组织部是管人的，他代表市委管，我是代表国资委、国资党委对下属企业进行管理。但总的一条，法人治理机构、外部董事，我的想法有外部董事虽不能够完全去解决现在董事会内部人管理的问题，但是比过去至少是向前走出了一步，我想所有的改革不要去追求终极的目标，只要力求有所突破，这就是我们想做的事情。我再强调一下，外部董事可能不会解决所有的问题，但是比原来的内部人管理的董事会肯定会好得多。经营者的选聘总的原则还是市场化，我们有一个选聘外部人才怎么产生，市场化怎么选聘的方案。下面请冯秘书长详细向记者介绍一下。
　　
　　冯伟：我们现在还正在研究协商，有一些设想但详细方案还在研究。对于推荐外部董事制度，想法是借鉴央企一些建设的四点工作，就是董事会四点工作的一些经验。对于一些国有多元投资企业，根据资产管理的方式来探索试行外部董事长的制度。比如说董事长负责企业的长远战略规划等等。
　　
　　杨主任讲到外部董事的问题，在法人治理结构里面，只要加强董事会建设，很重要的一条就是推荐外部董事的工作。主要想选择一些企业来试行外部董事制度，由国有出资方委派任外部董事。我们现在的想法，外部董事要多于内部董事，主要目的是解决公司治理当中的内部人治理问题。我们董事会里面一些成员大部分是公司的经理层面，造成董事会的组成和经理人员的组成基本上有一点重复，这是一个内部可以控制的问题，通过外部董事来解决这个问题，加强外部董事队伍建设，同时研究制定相应的外部董事管理办法，对于外部董事的选拔、薪酬等方面也做出了明确的规定。我们有一个设想，为了进一步规范外部董事的选派工作，我们正在积极研究，将来要成立董事专业资格认定委员会，专门负责外部董事选聘的资格认定。
　　
　　5、中国经济周刊：我想问两个问题，第一个问题，我们看到这次确定一个方式方法是开放性和市场化的，我们知道2003年上海的国资改革被认为行政色彩比较浓厚，我想了解一下这次国资委改革是总结上次什么样的经验和案例结果之后确定这样大的方针呢？
　　
　　第二个问题关于薪酬体系的问题，因为李荣融主任也谈到央企薪酬收入问题，一方面这次取消了行政级别，政企分开了加强了董事会制度，可能会引进职业经理人进来，是不是股东大会开完决定薪酬制度几千万都有可能，我想请杨主任回答一下。
　　
　　杨国雄：我先回答薪酬的问题，薪酬我向媒体公布一下，市国资委系统出资监管企业47家，06年底薪酬平均是40万（税前）。去年通过考核，我们刚刚主任办公会也讨论过，大概43万（税前），最高70万，最低15万，70万和15万之比告诉我们是经过认真考核，不是吃大锅饭的。
　　
　　第二，薪酬问题关注的比较多，尤其是对国有企业老总的薪酬关注更多，我说这个关注也是应该的。要说多，我个人认为相对于国企的老总付出，拿30万税前也不算多，关键一条他的位置风险性不够、稳定度太高。所以这是我们在《若干意见》尤其是市委组织部配套的四个文件当中非常强调经营层要市场化招聘的问题。
　　
　　开放性市场重组，实际上开放性、市场化是党的十五届四中全会《中共中央关于国有企业改革和发展若干重大问题的决定》当中提出的。可能我们贯彻的力度还不够，所以在原有的基础上要强化，要进一步的落实、做好，也不是总结前一段经验所得出的想法。总体想法就是按照城市功能的布局，按照我刚才前面说的产业布局过宽过散，下一步要向关键领域和重要行业和先进制造业集中，努力把重组向现代服务业、现代制造业、先导性产业集中。
　　
　　6、中国经济周刊：关于薪酬的问题，如果是引进国外的经理人或者他是按照国际标准的话可能薪酬会定的很高，有没有考虑过？
　　
　　杨国雄：当然要按照市场原则考虑，如果他的薪酬不和市场结合是没有生命力的。昨天市政府召开了关于加快扶持企业发展的政策会，昨天下午专门答疑。
　　
　　可能市场招聘的总经理薪酬比董事长还要高。三年任期明确目标，达到目标按照预定的规定、按照市场化的法则，达不到目标走人。实际上我们现在已经做了，上海汽车集团公司原来聘任的副总墨菲，是美国通用的一位经营者，如果只拿上汽的四五十万的年薪是不够、也不现实的。你不用担心肯定要按照市场的规律和市场的法则处理好这个事情。
　　
　　6、上海商报：刚才杨主任提到国有资产的重组，很大程度上和资本市场相关，那么目前的资本市场是有利于还是不利于上海国资的重组和改革。另外一个就是关于股权激励方面的事情，市场普遍认为上海说得多，做得少，股权激励这方面有没有进一步的方案？
　　
　　杨国雄：股权激励，上海上市公司已经做过探索，不知道大家有没有注意，家化公司股权激励已经开始在做了，股权激励的审批程序也比较复杂。但是《若干意见》我向各位介绍的时候短期激励和长期激励，这是我们下一步需要做的。
　　
　　关于现在的资本市场对我们国有企业的影响，我想是牛市也好、熊市也好任何事物都是一分为二的，像现在这个情况，我感到也是我们重组的好时机，所以今年没有放慢过，你看我们的行动就知道我们没有放慢过步伐，今年上半年我们资产重组也做了不少。
　　
　　陈启伟：由于时间的关系，今天的发布会就到这里，谢谢各位记者，谢谢杨国雄主任和冯伟秘书长。